أرشيف موقع العهد الإخباري من 1999-2018
ارشيف من : 2005-2008
الرئيس بري :الحوار يتقدم ولكنه لم ينته وموقف جنبلاط لن يؤثر على الحوار
رفعت عند التاسعة والربع من مساء الاثنين 6/3/2006 الجلسة الثامنة للحوار الوطني في مجلس النواب، على ان يستأنف الحوار جلساته عند الحادية عشرة من قبل ظهر عند. وبعد انتهاء الجلسة المسائية عقد رئيس مجلس النواب الاستاذ نبيه بري مؤتمرا صحافياأكد فيه انه حصل تقدم في الحوار ولكنه لم ينته. واعلن باسم المتحاورين استنكارهم الاعتداء على كنيسة البشاره في الناصره وكل اعتداء تتعرض له المقامات المقدسة. ويشاركون الشعب الفلسطيني وقادته الروحيين والسياسيين مشاعر الاستنكار والادانة لهذا العمل الاثم.
وقال:"نسجل ان انتهاك المستوطنين الصارخ لحرمة هذه الكنيسة المقدسة يمثل عملا ارهابيا ليس هو الاول على حرمة دور العبادة المسيحية كما الاسلامية والتي طاولت في استهتارها بالقيم المسجد القدسي الشريف. اننا نرى في ادعاء سلطات الاحتلال الاسرائيلية ان المعتدين هم مختلون عقليا هو عذر اقبح من ذنب لا يمكن معه الا تأكيد مسؤولية الاحتلال عن كل الاعمال المسيئة لحرمة الاماكن المقدسة ودور العبادة".
اضاف: "على صعيد الحوار هناك جملة واحدة يمكن ان اقولها، واترك المجال للاسئلة ايضا ان الحوار يتقدم ولم ينته حتى الان".
سئل: هل من الممكن ان يؤثر الكلام الذي صدر عن النائب وليد جنبلاط على الحوار؟.
اجاب: لا، لقد سبق للاستاذ وليد جنبلاط قبل ان يسافر ان اعلن موقفه هنا، هذا ليس جديدا بالنسبة له.
سئل: الا تعتقد ان كلامه الان بهذا الشكل اثناء الحوار يعتبر خرقا له؟
اجاب: سيستمر الحوار. سئل: هل بحثت الامر على طاولة الحوار؟
اجاب: ليس بالضرورة باعتبار ان هذا الامر ليس جديدا لانه كما قلت قبل ان يسافر الاستاذ وليد طلب الاذن ان يتكلم بكل النقاط وهذا ما حصل وكان هذا الموقف له.
وردا على سؤال حول المواضيع التي بحثت على طاولة الحوار قال: سبق وقلت لكم ماذا نبحث، لقد انتهينا من البند الاول كما ذكرت سابقا، وبدأنا بالبند الثاني والثالث. كل شيء يتعلق بموضوع الحوار ان كان بموضوع السلاح الفلسطيني او سلاح المقاومة او مزارع شبعا او ترسيم الحدود مع الكيان الصهيوني بعد التحرير، او موضوع الاسرى والمعتقلين، او الاعتداءات الاسرائيلية. كما انتقلنا الى البند الاخر الذي هو العلاقة مع سوريا ان كان في موضوع التبادل الدبلوماسي او موضوع الاتفاقات والعلاقات الثنائية التي يجب ان تكون مميزة كل هذه الامور هي موضوع بحث.
سئل: قلت اول امس انكم ستناقشون بندا بندا اعتبارا من اليوم؟
اجاب: قلت ان هناك تقدما ولم تنته ويعني ذلك ان هناك امورا صارت تقريبا جاهزة ولكن غير نهائية.
سئل: هناك كلام ان الحوار يميل الى السلبية هل هذا صحيح؟
اجاب: لنتكلم بصراحة هذه المواضيع التي نناقشها هي موضع خلاف بين اللبنانيين منذ فترة طويلة من الزمن وهي انتقلت الى الشارع، وانتم تعلمون انه كان هناك جو قبل انطلاق هذا الحوار ينذر حتى بحرب اهلية، او حرب احياء، او حرب طوائف.
كان هناك كلام على الاقل انه سيجري احتفال في 8 اذار وفي 14 اذار، كان ينتظر ان يحصل اشتباك ولو سياسيا لا اقول اشتباكا بمعنى القتال بين 8 اذار و14 اذار ولقد حولنا بهذا الحوار ان شاء الله هذا الاشتباك الى شباك في السواعد في سبيل وحدة لبنان والتقدم نحو موقف موحد. لن اقول لكم ان الامور كأنها مياه تجري نزولا، ولن اقول ان الامور ليس فيها تعقيدات عندها اكون اجافي الحقيقة. كما قلت سابقا ان هناك حوارا معمقا ولكنه صريح واكثر صراحة من اية مرة اخرى وان هذا الحوار صنع في لبنان في سبيل ان يصل هذا القطار الحواري الى محطة الوحدة الوطنية.
هذه الامور ليست بهذه البساطة ابدا، لقد قلنا ان الحوار يبدأ الخميس وينتهي الخميس.وان شاء الله يكون بالنجاح، فاذا لم نستطيع افتراضا لانني لا استطيع ان اقرر عن المؤتمر،اذا افترضنا انه من اصل 12 بندا مدرجة في جدول الحوار توصلنا الى ثمانية او تسعة او عشرة مثلا، هل هذا يعتبر فشلا، هذا يعود تقديره للبنانيين، لنعترف اننا وجدنا حلولا لخمسة بنود او عشرة او احدعشر بندا فإن الحوار سيبقى مفتوحا ايضا في سبيل حلحلة هذه الامور، يعني الفشل ممنوع وبالتالي فاننا سنرى دائما عقبات من هنا، وتصريحا من هناك وموقفا من هنا، ومحاولة عرقلة من هناك، ولكن من المفروض ان نتجاوز كل ذلك اذا كانت هناك نوايا حسنة. واذا لم يكن ذلك فتأكدوا تماما انني سأتي الى هذا اللقاء واقول لكم ما جرى.
سئل:الحوار راوح مكانك على ما يبدو؟
اجاب: لا ليس راوح مكانك، لقد قلت لكم يوم السبت الماضي انه جرى بحث معمق لكل الامور بشكل عام ولم اقل لكم انه يوجد تقدم .اما الان فانا اقول لكم انه حصل تقدم في مواضيع عديدة. سئل: مثل ماذا؟ أجاب: لا اريد ان احدد. وردا على سؤال قال : موقفي الشخصي هو انه لا علاقة لسوريا بموضوع مزارع شبعا، وان مزارع شبعا هي لبنانية، وبالتالي ترسيم الحدود يتم بيننا وبين الكيان الصهيوني بعد التحرير كما حصل في منطقة الشريط الحدودي .هذا هو موقفي الشخصي والذي وضعته كبند من بنود الحوار، طبعا الحواريون لهم الحق في ان يغيروا هذه الوجهة او ان يتبنوها، هذه من جملة الامور التي لا تزال موضع نقاش . وانتم تشاهدون خرائط تروح وخرائط تجيء".
وردا على سؤال اجاب: اعتقد ان لا احد يستطيع القول ان مزارع شبعا غير لبنانية وقيل له: حتى وليد جنبلاط؟ أجاب:انا اقول رأيي ووليد جنبلاط يقول رأيه، ولا استطيع ان اقول لا، ولكن بنتيجة الحوار علي ان اقنعه او يقنعني. سئل: حصل خرق للاجواء فوق بيروت من قبل الطيران الاسرائيلي اليوم اثناء عقد جلستكم الحوارية؟
أجاب: هذه رسالة اكثر فاكثر لكل اللبنانيين انه يجب ان يردوا على هذا الامر بمزيد من الحوار والتوحد.
سئل: جرى الكلام عن ان التسريبات اخذت حيزا من النقاش؟
أجاب: لم يجر النقاش حول التسريبات داخل الحوار:كان لدي موقف من موضوع التسريبات منذ اللحظة الاولى في المقدمة التي قدمت فيها موضوع الحوار للسادة المتحاورين، قلت اريد ان انبه من الان ان اي تسريب غير البيان الرسمي الذي يصدر يشكل خطرا على الحوار لماذا؟ لانه عندما اعرف ان كلامي سيكون موضوع حديث في الخارج عندها لا اعود واتكلم بالصراحة المفترض ان تكون موجودة ، وكذلك بالنسبة لغيري .
لذلك تمنيت على الزملاء جميعهم وعلى نفسي الا يكون هناك اي تسريب ونكتفي الا يكون هناك اي تسريب ونكتفي بالبيان الصادر رسميا قبل ان يقولوا لي ان اكون ناطقا رسميا وان ادير الحوار . واليوم وقبل اليوم لاحظت ان هناك تسريبات تحصل، ما معنى كلمة تسريب يعني انه يمكن ان تكون هناك جملة صحيحة وجملتان خطأ ، وهذا يؤدي الى مشكلة. هذا الموضوع انا اثرته اليوم واتصلت ببعض الاخوة الاعلاميين وقت الظهيرة لاقول لهم اننا نريد ان نتعاون معكم في هذا الموضوع،اي انه ليس اذا اخذتم كلمة خطأ تعتبرونها صحيحة .النقاش حول هذا الموضوع لم يكن في الحوار كان بيني وبين الاعلاميين.
سئل: هل صحيح ان الدكتور جعجع اعتبر ان حزب الله هو الذي يتحرش باسرائيل ؟
أجاب: غير صحيح.
واوضح ردا على سؤال انه تسلم رسائل من الهيئات الاقتصادية والاتحاد العمالي ومن وزير المال لكي نتناول الوضع الاقتصادي. وقال "برأيي الخاص علينا اولا ان ننتهي من جدول الاعمال، وان كل شيء من اختصاص المؤسسات اي من اختصاص الحكومة والمجلس لا يجب ان يشمله الحوار.ومع ذلك فقد وزعت هذه الرسائل على السادة المتحاورين ولم نصل اليها اصلاط. وردا على سؤال اوضح الرئيس بري انه تسلم صباح اليوم رسالة من منظمة التحرير الفلسطينية بأنه مؤازرة منها للحوار اللبناني-اللبناني ولحل المشكلة الفلسطينية تقترح امورا عديدة فيها ما يتعلق بالامور الانسانية وبالسلاح خارج المخيمات والسلاح داخلها ،هذا الموضوع يدخل ضمن نقاش الموضوع الفلسطيني.
وردا على سؤال قال : هناك مواضيع وطنية يجب ان يكون الموقف منها صريحا، ولكن هناك مواضيع اخرى يمكن الوصول فيها الى حلول وسطى ليست بالمواضيع الاساسية . مثلا موضوع مزارع شبعا هل هي لبنانية ام لا ؟ هناك 15 ألف مواطن هجروا من هذه المزارع بالاساس وهذا الموضوع مزمن واطماع اسرائيل فيها كانت حتى قبل قيام الكيان الصهيوني كانت هناك محاولات لشراء اراضي المزارع من قبل اثرياء يهود ، واهلنا انذاك قاوموا هذا الامر وعندما اتى في 15 حزيران على ما اعتقد في العام 67 قائد المنطقة في الجيش الاسرائيلي وعرض على الاهالي بيع اراضيهم او النزوح اثروا النزوح على بيع الاراضي".
وحول المبادرات العربية قال : "نرحب بكل المبادرات، بكل مبادرة عربية لمؤازرة لبنان بالنسبة لوحدته او بالنسبة للتنسيق والتضامن بين لبنان وسوريا .نحن لسنا ضد هذا الامر على الاطلاق ولكن قلنا بعد الحوار اللبناني لا بد ان اي تحرك عربي مشكور ان يأخذ بالاعتبارات اللبنانية التي نتفق عليها". وحول النقاش بالنسبة للعلاقات اللبنانية-السورية قال : "المواقف التي طرحت حول هذا الموضوع كانت ايجابية ولكن ايضا لم نصل الى قرارات نهائية". وردا على سؤال قال: "ان عملية تثبيت لبنانية مزارع شبعا برايي الشخصي ليس لها علاقة بالموضوع السوري،بينما يرى غيري انه يجب ان يكون هناك موقف سوري، علما ان موقفا جديدا صدر عن وزير الخارجية السوري الاستاذ وليد المعلم يقول فيه صراحة ان مزارع شبعا لبنانية".
الوزير العريضي لدى مغادرته سئل الوزير غازي العريضي: هل بحثتم ما قاله وليد جنبلاط؟
اجاب: حكي بكل ما كان مقررا في الجلسة.
سئل: هل اتفقتم على شيء.
أجاب: ان شاء الله.
العماد عون وبدوره وصف العماد عون اجواء الجلسة المسائية بالعادية وباننا استكملنا البنود التي بدأناها في الجلسات السابقة. وكل شيء يتعلق بالتفاصيل سيتحدث عنه الرئيس بري ولفت عون الى "ان البحث يتم بالتفصيل وبندا بندا". وقال ردا على سؤال : "الاجواء جيدة جدا وكل ما حصل في الخارج من كلام يبقى في الخارج، لكن طاولة الحوار تعكس الارادة اللبنانية الصلبة، وتبحث في مواضيع لبنانية فيها تشعبات تاريخية، ونسعى جميعا الى ان نجد لها مشاريع حلول وقد انجزنا الكثير منها والرئيس بري هو الذي سيتحدث باسم الجميع.
سئل: عن المغزى من خروجه برفقة د. سمير جعجع والرئيس امين الجميل؟
اجاب: هذا التقارب موجود وهو مسعانا في كل لحظة.
سئل: هل تطرقتم الى موضوع رئاسة الجمهورية؟ اجاب: بحثنا في كل المواضيع.
وحول تعليقه على كلام النائب جنبلاط، قال: عندما اطلع على التصريح مكتوبا اعلق عليه وسيتم مناقشته على طاولة الحوار. واكد عون تصميم الجميع للخروج بحل من الازمة التي يتخبط بها لبنان وسنصل مبدئيا الى حل واذا لم نتوصل الى حل في كل النقاط فيمكن ان نصل الى نقاط اساسية ونكمل الاتفاق. جعجع ونفى الدكتور سمير جعجع ما اوردته بعض الصحف من تسريبات ومداخلات. وقال "ان ما ورد في جريدة السفير اليوم نأسف له خصوصا في الوقت الذي نجلس الى طاولة الحوار ونطرح الامور بشكل جدي وبكل صراحة, نرى ان بعض وسائل الاعلام تخرب وتطرح الامور على غير ما هو عليه، وتستخدم اخبارا ووقائع مجتزأة ومحورة.
سئل: لماذا لا يتم نفي المعلومات الخاطئة؟ اجاب: اذا كل خبر نعمل على نفيه، نقضي الوقت ننفي ولا نعمل شيئا.
وهنا قاطع عون جعجع وقال: "سأقول لكم خبرا يفرحكم نحن كل يوم نتقاتل ثم نخرج امام الصحافة ونمثل اننا نضحك".
وعاد جعجع للقول "ان ما يحصل من تسريبات هو خطأ وتسريب معلومات مغلوطة وغير صحيحة، ونحن طرحنا مواضيع عدة نبحثها بالعمق وهناك اشياء تم الاتفاق عليها الا ان هناك بعض وسائل الاعلام تحاول تشويه ما يحصل في الداخل. كتبوا ان شجارا حصل بين الجنرال عون وبيني، وانا اؤكد لكم انه لم يحصل هذا الامر لا الان ولا في اي وقت لا بيني وبين الجنرال ولا بيني وبين السيد نصرالله.
سئل: ما هو تعليقك على تحليق الطيران الاسرائيلي فوق موقع الاجتماع اليوم؟
اجاب: "انا مواطن لبناني وموقفي هو موقف الحكومة اللبنانية واي موقف تتخذه الدولة اللبنانية من هذا الخرق وغيره ملتزم به جملة وتفصيلا".
وعلق العماد عون على تحليق الطيران الاسرائيلي في سماء المجلس قائلا: "هذه ليست اول مرة تنتهك اسرائيل الاجواء اللبنانية فهي اعتادت على استفزاز اللبنانيين ونحن اعتدنا على ذلك ولا يؤثر علينا. ورأى عون "ان الحل هو بتفاهم اللبنانيين و نقل هذا التفاهم الى حيز المفعول العملي على الارض".